华夏基金郑铮：FOF资产是解决养老问题的利器

　　主持人：大家好，欢迎大家来到华夏基金直播间，我是你们的老朋友琳达。

　　随着人口老龄化的趋势到来，我们面临着老龄化加速、未富先老的整体社会的养老现状，越来越多的人倾向于自己帮自己养老，去制定个人的养老投资方案。尽管养老其实是退休之后的事情，但是养老投资其实从年轻的时候做起是更省力的。准备养老金，我们需要了解什么呢？养老公募基金有什么好处？应该怎么买？华夏安康稳健养老有哪些特点？今天我们请到一位重磅的嘉宾，跟我们分享养老金投资的那些事。坐在我旁边的是华夏安康稳健养老混合FOF的基金经理郑铮，他是对外经贸大学的金融学硕士，2014年加入华夏基金，有20年的证券从业经验，4年的公募基金管理经验，也有五丰富的宏观经济研究和海外宏观分析经验，现任华夏基金的资产配置部总监，是全市场首批FOF基金经理之一，产品的历史业绩非常亮眼，代表作——华夏聚丰近一年是同类产品的冠军。请郑总跟我们的投资者打声招呼。

　　郑铮：大家下午好。

　　主持人：我们今天请郑总给投资者指点一下个人养老投资应该怎么做。现在我们的人口老龄化趋势越来越明显，我们为什么说未来在中国居民养老会面临比较大的压力和挑战呢？

　　郑铮：中国现在在人口结构上有两个很显著的特点，第一个特点，在多年的计划生育政策之下，整个中国的人口结构不是一个国际传统上的双升的结构，我们的人口结构出生率其实是单边下行的结构，使得我们人口老龄化的速度其实是快于其它国家的经济体，尤其是快于日本的速度。在这种情况下来看，我们的人口老龄化的速度来得非常快，而且分布非常得不均衡，直接导致了一个什么结果？就是我们养老保险，社保的累计节余其实不足以弥补现有的资金缺口的。而且随着居民生活水平的提高，大家对自己养老之后的生活品质其实是有一个特定的诉求的。在这种情况下，我们整体的养老需求其实是很大的，过去我们希望养老靠社会、养老靠国家，可能在未来我们的养老得靠自己的投资储蓄这一块来弥补养老的缺口。所以，从未来来看，可能养老基本上会是我们这一代人面临的很大的一个挑战。

　　主持人：我对郑总刚才说的感触还很深，我本人是90后，现在感觉到未来很多双人夫妻的小家庭承担的是四个老人养老的负担，未来这些年轻人再去怎么给自己养老，可能也是未来预想到的一个小负担。我们现在这些打工人，自己现在有工资，可能感觉还不是很明显，未来退休之后工资相比于养老退休金会有一个很大的下滑，我之前也听人讲到过“养老金期待率”这个名词，请郑总再具体给我们科普一下，养老金替代率是什么？为什么有人说养老金替代率达到70%，才能达到一个比较合理的老年保障水平，为什么这么说？

　　郑铮：养老替代率其实是一个很简单的概念，是退休当年领取的养老金和你退休前的工资收入之间的比例。大家都知道大家退休了之后，靠的是养老金的收入，这个养老金其实是有那个年代的年轻人来提供的，他所缴交的养老保险所提交的这部分资金。所以，从养老替代率的逻辑来说，如果你退休前挣的是1万块钱，你想要体面地养老，你可能是需要7000块钱的退休金。所以，养老替代率目前为止在我们国家的情况下来看，大概你退休前是1万块钱的收入，你大概目前能够拿到的退休金可能大概只有4000元，这个东西会使得你退休的那一天变成你生活的分界点，你之前的生活品质难以在你退休以后得到足够的保障。所以，想要建立更有层次、完整的养老体系，可能就需要个人养老金和养老保险、企业年金这些东西共同构建一个综合的体系，来保障人们退休以后的生活和福利。

　　主持人：我之前也有了解过，我们国家早在2018年的时候就已经出台过一个养老目标证券投资基金的指引，想要借鉴海外投资的经验，明确把FOF作为我们养老目标基金的一个主要的运作模式。FOF基金之前很多投资者可能也有所了解，中文名叫“基金中基金”，把很多基金打包在一起，买这一只FOF基金，相当于买了很多优秀的基金的组合。为什么说FOF这类产品比较适合养老型的投资呢？

　　郑铮：因为FOF这种产品的属性，最重要的一个特点其实就是它的分散性和它对于组合风险控制的能力。养老型的产品主要是为养老做准备的，它的安全性是第一位的，也就是说它对于抗风险的能力，其实是这种养老产品首先要考虑的问题。所以，全球上面把FOF作为养老型产品主要形式的存在。在FOF的模式下，它是由FOF基金经理选择基金经理进行资产管理的过程。举个例子，对于FOF基金经理来说，他主要的工作是做资产配置，当前市场上面什么样的风格好，什么样的资产占优势，就由这个FOF的基金经理去选择这一类的资产、这一类风格下面占优势的基金经理进行配置。所以，它是一个beta和alpha分离的过程。对个人投资者来说，他最大的一个问题是他很难做一个风格上的切换。如果你去买一个单一的基金，你买在医药上面，可能就是长期持有医药，医药短期的波动、阶段性的回撤，你是没有办法回避的。作为FOF的基金经理来说，如果你觉得相关的医药政策有问题，它的盈利增速不足以cover它的预期，我们可能就会把医药的仓位减掉，阶段性地换到其它占优的组合上面。

　　所以，在做FOF投资的过程中，我们其实在做资产配置的过程中，其实就是在不停地做风格的减法，我把不占优的风格、处于劣势的风格从组合里面剔除出去，在占优的风格、处于优势的风格里面做均衡化的配置，使得投资者的资金能够在市场的运动方向上感受它的增值和回报。

　　另外，FOF的发条规定，最短持有期不能少于一年。这种方式其实是帮助基民管住自己的手。我在外面路演的时候一直在说，一个基民未来的收益情况是取决于他所能承受的极大回撤。我们大家都知道多大的收益就要伴随着多大的风险，我们最担心出现的一个问题是什么？是市场回撤的时候你赎回了，后面所有的上涨跟你是没有关系的。所以，我们会采取封闭一年的方式，保证在这个过程中的时候，由FOF基金经理帮大家去控制整个组合的回撤，持有人通过持有的过程，能够享受到一个稳健的回报，用这种方式就能有效地提高客户的持有体验。对应地来说，对安康这个产品来说，它的定位也是稳健回报的策略上，它肯定要比大家自己去买基金所承受的波动，肯定是要优化很多。

　　主持人：我们的评论区也有投资者问医药基金怎么办，我们自己去买基金，很多人最开始都是2020年那一波，在各种平台上直接买基金，进入买基金的这个行列。很多人最开始买的也是赛道类的基金。

　　郑铮：对。

　　主持人：买基金第一步可能并不是你去选什么样的行业，而是你要先考虑一下你的资产要配置在什么地方。如果说你去买赛道类的基金，相当于把自己所有的资产都配置在股票类的行业里面了。但是如果说你去买FOF类的产品，或者说你在这样一个维度，去买偏股混合、偏债混合类的产品，其实它是会把你的资产分散到股债多种资产上面，你再去看细分资产的时候再看它是哪个行业，这样就会让大家持仓的风险小很多，持有体验好很多，如果你想去做养老投资的时候，我们建议你尽可能选FOF，而不是单押某一个赛道。

　　郑铮：对，因为赛道都有一个问题，因为所有的投资人都是普通人，普通人的一个特点是我们在市场上涨的时候容易放大我们乐观的情绪，在市场下跌的时候容易放大我们悲观的情绪。当你去做一个单一投资的时候，非常容易在市场乐观的时候买入这个资产，在市场悲观的时候把这个资产卖掉，客观上做到了“高买低卖”的动作。对于赛道来说，更存在这个问题，因为经济的景气和经济的风格是有周期性切换的，在景气和风格好的时候，在周期好的时候，它的业绩表现肯定是优秀的。但是如果它的景气度已经到了末端或者说离开了它的景气区间了，它的业绩表现肯定就不如预期，这个时候对持有人来说，可能他能够做的东西选择是不多的，要么就坚守，要么就赎回，你很容易买在高低、赎在低点，FOF基金经理存在的价值就是帮助大家做一些判断和管理，防止你在单一风格上面的过度暴露。

　　主持人：提到养老投资，有很多种选择，有银行理财，有养老保险，还有公募基金，郑总给我们分享一下，跟其它类型的养老的产品相比，我们公募养老基金有哪些优势？有哪些特点是更适合我们普通人的？

　　郑铮：公募基金跟养老保险的一个很大的区别在于，公募基金是一个非常纯粹的投资品种，它里面的一个特点在于，它是在中国证监会监管下的一个产品设计，相对来说它在产品的结构设计、费用率、信息披露上面，其实是有一些优势的。当你买了一个公募的养老产品，你非常清楚这笔钱百分之百是用于你未来投资的。保险产品这些产品里面可能还有一部分的东西会变成保险类的权益，本身是有分别的。

　　第二，公募基金在做投资这一块，相对来说它离市场会更近一些，它潜在的预期收益应该来说是要高的，公募的产品从问世以来来看，它的投资收益相对来说肯定是会比其它产品要高一些。

　　另外，它的产品结构非常简单，因为它的目标非常简单和纯粹，没有其它隐含的结构性的条款在里面，相对来讲比较清晰和明了。所以，养老型的FOF或者公募的养老型的FOF比较适合大家去做一个简单的投资。

　　主持人：刚才郑总提到我们这个产品的持有期是一年，如果是一年的持有期，中间想加仓怎么办？

　　其实这个一年的持有期是你在买入之后需要持有一年，而不是像之前理解的封闭期。

　　郑铮：它没有封闭期，你买了以后就锁一年时间，就持有一年时间。

　　主持人：你买了之后其实可以再买，只是卖的时候要等到一年之后。

　　郑铮：对，强制性让你持有一年时间。为什么持有一年？很容易理解。如果只拿2、3个月，可能市场的波动对你影响就很大。如果你持有一年时间，就能够帮助投资者获得一个比较稳健的回报。从数学概率上面来说，极大地提高大家获得理想收益的概率。

　　主持人：FOF有很多种选择，养老目标FOF是其中的一种，能不能请郑总从一个更高的维度上给我们具体介绍一下养老目标基金现在都有哪些类型，大家应该怎么选择？

　　郑铮：养老目标基金分两种，一种是目标风险，一种是目标日期。目标风险这种基金可以把它理解成什么东西呢？就是这个产品的风险是被约束住的，比如说一个7%的波动率或者是8%的波动率，换成大家能听懂的话，就是7%的极大回撤或者是8%的极大回撤。这种产品的波动性是被约束住的，约束住了以后，你自己去考虑你能不能承受这个波动，由基金经理帮你保证这个产品约束在波动范围内进行投资和管理，它的整体的风险水平是恒定的。目标日期内是根据大家退休的时间去进行管理的，比如说我管理的“养老2050”，它针对的群体是1990年出生的男性和1995出生的女性，他在2050年要退休。在整个产品的周期里，它的风险等级其实是在不停地调整的，随着逼近你的退休年龄，整个组合的风险是降低的，越贴近你退休的时间点的时候，你的退休类产品的风险水平越低，有这种方式来帮助大家去管理好大家退休的资金的钱。

　　主持人：我自己也是2050的持有人，我们工资发放的下一天就涉及到基金定投，每个月定投大概一两千块钱，希望等到我退休的时候能有一个比较理想的收益。我之前自己也测算过，如果你是从20岁或者25岁开始定投，跟你从35岁、40岁开始定投的收益会差很多。

　　郑铮：对，因为时间越长，你获取的预期收益肯定是越高的。

　　主持人：说到2050，再多说一句，2050应该是一个五年持有期的产品，安康稳健养老目标是一年持有期，相对来说可能更灵活一些。

　　郑铮：对。

　　主持人：大家做投资也都知道，今年的权益市场波动很大，上证综指全年的最大回撤是9.16%，2022年开年以来整体市场的波动也非常大，但是同期上面我们去看FOF的表现就要好很多，2021年全年FOF基金指数最大回撤只有6.47%，而且它本身的波动也更小，因为我们会在里面做很多控制风险的一些动作，整个的持有体验对于投资人来说也是比较好的。说完大品类，再讲一讲华夏作为FOF大厂，我们的业绩怎么样？

　　郑铮：华夏的FOF业绩还是比较突出的，因为我自己本人就是中国第一批的公募FOF的基金经理，我们的业绩反正不是第一就是第二，基本上都是排列在最前面的，像华夏聚惠在过去几年时间里面，在同类里一直是排第一的；聚丰在过去两年时间里面，在所有的FOF里面是排第一。所以，它的业绩应该还算是比较亮眼的。

　　华夏作为一个大的基金公司，它其实对于策略上的要求，我们在过去的四年时间里其实主要做的事情就是在不断地完善我们对于FOF的整个投资策略的打造、整个投研平台的搭建以及整个系统框架的建设，通过这些年的努力，我们各类的FOF策略基本上都是做到了行业里面最领先的位置。所以，从这个角度来讲，我们的业绩应该说还是交了一份比较好的答卷。

　　主持人：在好业绩背后，我们做了哪些事情？

　　郑铮：可能有“王婆卖瓜，自卖自夸”的嫌疑。

　　第一，做FOF投资很重要的一个东西是我们的团队是全市场最大的，我们是有全市场最大的买方的FOF团队，我们的整个资产配置部所有的人员加起来是25个人，我们的投资经理、基金经理和基金经理助理加一块儿是9个人，我们有一个二级的部门，叫智能投研中心，有11个人。在这个框架里面，我们其实是有一个划分的，我们部门的观点，要求对权益类资产、对固定收益类资产、对大宗商品首先要对这些东西能够进行定期的沟通和观点的更新。在这个基础上，能够形成我们自己独立的观点出来。我们的整个投研架构的打造，整个FOF的投资架构，整个FOF的框架体系，我们是一个内嵌于基金公司研究架构的这么一个体系，也就是说我的信息来源是来自于我们的固定收益部或者是权益部上的加工。最重要的是，因为我们从富达挖了一个领导回来，我们构建我们的CTMS的FOF的资产管理系统，目前为止来看，也已经做得是全国最领先的水平。它可以进行基金的动态筛选、全市场基金的监控、组合的动态回撤监控以及各种各样FOF模拟这些相关的功能。

　　从这个角度来讲，应该说华夏在FOF这一块的业务上面很认真地做这么一块东西，我们有完善的资产配置的框架、完善的研究架构、充足的人员配置、先进的系统，通过这些东西来获得一个稳健超额的回报。

　　主持人：我们华夏FOF团队还有一位非常知名的基金经理徐总，他之前说过一句话，我印象特别深，他说我从业已经20几年了，换其他的国内的基金公司，他可能很少有有这么资深的基金经理管FOF产品，但我们是这样做的。所以，我们无论是人才投入上还是研究的精力投入上都是非常非常用心的。

　　郑铮：对，因为华夏的资产配置部是华夏的一级投资部门，我们跟股票投资部、债券投资部是平级的。包括我自己其实也是从股票投资部调过来，我跟徐总两个人都是原来从股票投资部、研究部调过来，其他的同事也都是从固定收益部、量化投资部门对应的这些部门调过来进行FOF的投资和研究。因为我们跟国外的交流其实还是比较多的，其实FOF是很重要的一个金融产品的业态，华夏对这一块也很重视。所以，从一开始，从投研这边开始抽调人员来做这件事情。

　　我们在架构上也是比较占优的，我们部门的行政负责人就是公司负责投资的副总孙彬总，他同时还兼任公司的机构权益投资部的行政负责人。所以，本质上来说我们是一个纯投资架构下面的一个FOF投资团队。

　　主持人：非常得纯粹。接下来请郑铮总再给我们分享一下华夏基金的资产配置框架？

　　郑铮：其实华夏基金在历史上比较重视自上而下的研究框架，华夏在历史上是一个多风格的基金公司，我们在很多年前就开始重视自上而下资产配置的架构。历任的投资总监都在不停地完善着我们的资产配置的框架体系。大家都知道历史上曾经华夏是全市场最大的基金公司，我们有很大的资产需要进行管理。在这个架构之下，我们后来逐步地形成了我们的MVP的资产配置的框架。MVP玩游戏的来说这是最佳玩者的名誉。但是对我们投资来说，它是宏观经济估值和政策的缩写，用这个东西来指导我们的整个资产配置，M是宏观经济，我们现在所有的资产的波动、资产的选择肯定是围绕着宏观现有的这个状态展开的。估值其实代表着不同资产估值的状态，我们在买金融资产的时候肯定希望去买性价比最高的金融资产，不可能只买贵的、不买对的，肯定在金融投资上是不能这么干的。政策其实是一个很重要的变量，中国市场的波动，政策的影响是非常大的。我们把这三个因子结合起来以后，形成了我们的资产配置的框架。在这个资产配置框架之下，我们会有一个“五因素、六象限”的资产配置的模型，在这个模型里面可能就包含了有宏观经济在什么位置、政策是什么样的态度、资产之间如何进行切换、不同的资产之下哪种风格占优、行业哪种占优，通过它的比价关系去形成我们整体配置的东西。

　　主持人：请郑总再给我们展开讲一讲“五因素、六象限”，听起来特别高端，具体包含什么？

　　郑铮：“五因素、六象限”其实是我们资产配置的一个框架，它包含了投资过程中影响资产价格波动最重要的五个因素，包含有货币、信用、流动性、盈利估值和情绪，它们之间相互影响，分成六个不同的象限，这六个不同的象限分别代表着经济状态和货币政策之间的关系，以及流动性在不同的政策扰动之下分别会是一个什么样的状态。其实市场的波动就是围绕着这五个因素的变化在展开，大家如果自己有做投资，有做一些交易，会很清楚我说的流动性、估值、情绪对于资产价格波动的影响，我们在做投资的过程中，不停地在判定当期我们处在五因素、六象限模型的哪个象限，在下一期的时候它运动到哪个象限当中去，这样就会有不同的资产占优、不同的资产受损，我们把这种占优的资产选出来，把受损的资产去掉，这就是我们整个配置的过程。

　　主持人：请郑铮总结合刚才说的框架，给我们讲一讲现在的市场是怎么样的？因为很多投资者也问现在的背景之下我们应该怎么去做一些自己的投资。

　　郑铮：我自己认为今年核心的主轴就是“稳增长”，看《人民日报》《新闻联播》可以看得很清楚，今年非常核心的经济建设的主轴就是稳增长。从流动性来看，中央银行的货币政策已经开始宽松了，LPR已经动过了，后面的货币政策还是会在持续宽松的过程中。只不过说稳增长的路径如何选择，其实是现在市场博弈的一个焦点，我们都知道稳增长分为两种稳增长，一种是所谓的新经济的稳增长，一种是旧经济的稳增长。我自己认为在经济下行的趋势里，如果要打破下行趋势的预期，单纯讨论新经济的稳增长其实是不够的，我倾向于在这一次稳增长的过程中，老经济和新经济会是并驾齐驱的态势。我们从配置的角度，也会在老经济和新经济配置的过程中保持一个合适的比例。

　　主持人：可能开年以来很多之前的高景气的板块现在是处在一个回调的过程中，但是一些老的“银地保”或者说一些基建相关的行业相对来说有不错的表现。今天我们也是有一个新的政策，叫东数西算，也带动了计算机包括大数据相关的一些行业的增长，也可以看到我们现在是尽可能地想用这些旧经济快速地拉动一下经济的各种指标，但是同时我们也没有忘记新经济发展的方向。

　　收回整体的养老投资，从2018年到现在，养老基金快速发展。面对越来越多的养老FOF基金，我们作为普通的投资者怎么选择适合自己的产品呢？

　　郑铮：从个人投资者来说，第一，大家在投资的时候第一步是了解自己到底想要什么。你如果能够承受高波动，你有一个高的预期回报是合理的。其实对于绝大多数的投资者来说，我是建议大家去持有一些低波动的产品，来获得一个合理的回报。从产品的角度来说，一个低波动性的产品是适合绝大多数的投资者，尤其是在市场波动比较大的环境背景之下，一个低波动的产品是比较适合投资者做一个长期持有的动作，至少大家买了以后不会心慌。

　　主持人：我们也拉了一下去年的数据，偏股产品里边可能有60%以上有一个正收益，但是30%、40%的产品可能都会有相对来说的负收益，但是FOF产品里，可能90%以上都是取得了正收益，确实在极致分化的行情下，尤其是大的指数基金震荡的行情下面去选一个FOF产品，可能会有相对更理想的收益。

　　郑铮：是的。

　　主持人：郑总给普通投资者科普一下，因为大家在选产品的时候也会选基金经理，我们FOF产品也会看很多主动型的产品吗？你们在选基金经理的时候，都会做哪些事情？怎么选基金经理的？

　　郑铮：我们选基金经理的过程中有很多动作，从我们的投资流程上面来说，我们首先会先判断今年的风格是什么样的，然后在特定的风格下面选择特定的基金经理。问题的关键在于什么样的基金经理的风格到底是什么，可能这是一个很大的问题，因为每个基金经理都有自己的投资方法，都有自己的投资框架，有自己独特成长的背景，有他擅长的领域，有他不擅长的领域，这些东西你要把它挖掘出来，可能就要依靠定期地去对他进行调研，进行深入的基金经理的刻画，才能够对他有所理解。最关键的一个问题是本身你对于这个市场是需要有理解的，如果你不能够对一个市场有深刻的理解，你对于基金经理的理解可能是流于表面的，因为你所能看到的是他所呈现出来的一个净值的结果。所以，我们对一个基金经理筛选的过程来说，我们可能会通过多次调研、多次投资方法框架上的碰撞，形成一系列的尽调，再通过我们系统的跟踪，看看他的净值表现、他的投资的过程是不是跟他的投资方法、投资矿之间是一致的，通过这些东西来进行基金经理的筛选和选择。

　　主持人：确实是。可能我们普通投资者去选基金经理的时候，我可能去看一看这个基金的一些说明，看一看基金经理的海报，可能也会看一些这个基金经理相关的调研、访谈，大概了解一下他的投资理念。但事实上他的风格有没有漂移，他之后是不是按照他的投研理念去做，这些可能确实需要更加深入的调研才能了解，FOF基金经理有更多的渠道，包括更多的时间，专门去做这些事情，为普通投资者选到更加优秀的基金产品。

　　郑铮：对。

　　主持人：接下来我们聊聊华夏安康稳健养老，请郑总具体给我们介绍一下这个产品有哪些特点，采用了什么样的策略。

　　郑铮：华夏安康稳健养老这个产品，它的定位是低波动类的产品，因为它的权益产品的上限就是30%，安康稳健养老寻求的是稳健的回报，在这个稳健的回报之下，我们可能希望能够去控制住组合的最大回撤。我自己个人是希望能够在一个时间段里面，比如说在2到3年以后，大家回过头来看这个产品加权的年化收益能够到6%—7%之间的水平，它的风险等级应该是低于聚惠的风险等级，它会更注重一些回撤的控制。在产品定位上，我是希望能够把安康稳健养老做成一个理财替代型的产品，在一个波动的市场里面给大家提供一个稳健的回报产品。

　　主持人：大家可以注意到它叫“安康稳健养老”，我们的目标风险型基金是分很多等级的，我们根据不同的名字就可以判断这个产品里面的权益资产的比重，比如像我们的产品叫安康稳健目标基金，它就处于保守、稳健、均衡、进取、积极这里面的第二档，它的权益中枢我们把它大概定义为15%到30%，这个水平其实它跟很多固收+的产品可能风险等级都是比较类似的。

　　郑铮：对，它其实就是一个稳定类的固收+的产品。

　　主持人：大家可以根据这个名字去判断自己是想要稳健类的、更加低波动的、风险偏低的基金产品，还是想要什么积极养老的产品，那个肯定它的权益资产在70%—85%，理论上来说跟一个偏股类的基金的风险波动应该是差不多的。

　　郑铮：对。

　　主持人：郑铮总也说，希望它的收益率是6%—8%左右的水平，这个位置之下大家可以去权衡自己是不是适合这样的产品，怎么去选这样的产品。

　　郑总，您在构建组合的时候有没有一些您自己会比较在意的一些点？或者是您自己会比较注意的一些事项？

　　郑铮：安康的这个产品，我自己对它的定义是它是从回撤出发去构建整个组合的，用到的投资方法是动态回撤预算管理的机制。什么意思呢？我在做每一笔交易的时候，其实背后是有一套回撤预算在约束着它。我们在选择资产的时候，当然资产的选择都来自于我的资产配置的观点，在形成具体组合的时候，会被回撤的预算所约束。这个回撤的预算其实是一个动态调整的过程，比如说这个市场的情绪越热，事实上你所消耗的预算会越高，你的估值越贵，你消耗的预算会越高。市场越冷，市场的估值越低，你消耗的预算会越少。这种方式使得你的整个组合的波动其实是被强制化地约束住的，用这种方式，我们期望能够用它来做好可控回撤下的选择。

　　从基金经理的选择和产品的选择上来说，我们会更加关注是什么样的投资方法和投资框架，它不是一个从行业出发的逻辑，它更多的是从风格筛选和投资方法的筛选上面的一个逻辑。

　　刚才问答区里有人问我是不是很看刘灿灿，大家如果有去了解刘灿灿的背景，他是周期研究员出身，他干了十年的研究员，在周期风格来的时候，肯定是适合他的。同样，我们也可以去配其他的基金经理，在这个组合里面，我们更加会关注12个月的久期里，他的风格会是如何地切换，基金经理要去做一些什么样的筛选，包括比如新能源的配置，在12个月的久期里是不是合适，市场的景气度、行业的景气度和估值水平是否匹配，其实是决定了我在配这个类型基金经理的一个核心的因素。

　　主持人：在现在的市场情况下，因为现在可能总体上面在指数层级的估值上，跟历史相比稍微偏高一点点。

　　郑铮：其实得拆开看，因为不能够简单地去比较指数的估值和历史估值的情况，可能要去比较的是在相同的流动性的环境下面，它的估值水平跟历史的估值水平是什么样的状态。很容易理解，流动性越宽松，市场的估值一定是越高的，本质上是说因为流动性的宽松，提高了大家的风险偏好，会使得估值上行。不能因为你的估值比流动性差的时候的估值高，就说市场就会有一些什么样的问题。在我们投资的理解来看，估值不影响市场运动的方向，但是它会影响市场运动的幅度。

　　主持人：在当前的市场背景之下，我们会更加看好哪些策略的基金经理？

　　郑铮：我们的整个宏观的逻辑如果是看好今年稳增长的逻辑，我们可能在做投资的过程中，就会关注周期出身的基金经理，关注稳增长相关的一些基金经理。今年可能还有一个很重要的投资策略，就是反转策略的运用。在稳增长的过程中，一些大家过去形成的刻板的印象或者是一些政策可能都会发生微调或者调整，使得反转策略可能在今年会是一个比较有效的策略。所以，我们选基金经理的时候也会关注这几个点去做对应的配置。

　　主持人：很多投资者比较关注FOF的手续费的问题，因为我们可能要在FOF里面还要再继续打包基金，在这个方面我们会怎么去处理呢？

　　郑铮：这是两个层面的问题。第一，大家看到的所有FOF的收益率都是费后收益率，该扣的费都扣完了，它过去所取得的成绩，其实里面已经考虑了费率的因素。

　　第二个问题，其实在证监会的法条里有明确的防止传统收费的条款，就是我买华夏基金的产品本身是豁免交易费用和管理费用的。

　　另外，在做FOF投资的过程中，如果投资到了外部的基金公司身上，用FOF的这种方式去做投资其实是比个人投资者去做一篮子的基金投资的成本要低。另外，它在投资的灵活性上也比个人的投资上有很强的灵活性。无非是由投资者自己来交这个钱还是由我来交这个钱，本质上没有太大的区别。

　　主持人：有很多投资者对偏高景气的板块比较感兴趣，郑总能不能也聊聊您对高景气板块的看法？

　　郑铮：景气度跟估值之间要匹配，可能你们想问的都是新能源，确实它的景气度很高，问题在于它在这一波行情前的估值程度和景气度的程度，以及大家对于盈利增速的预期，这三个之间是不是匹配？它这一波回撤的原因是因为它盈利的增速其实没有能达到投资者的预期，大家用新公布的盈利增速倒算以后，会发现估值可能给高了，市场其实是在掂盈利预期的问题。高景气度的行业在投资的过程中，可能更需要去关注估值和它的增速匹配的问题。

　　主持人：很多高景气的行业，包括像医药，像新能源，包括像一些消费电子相关的板块，可能过去两年、三年都有非常非常高的涨幅，有的翻一倍，有的翻两倍、三倍，它的市场的预期之前是非常非常确定的，大家都一致地把它们作为核心资产来配置，但是它的价格高到一定的程度的时候，大家可能就会产生一些分歧。我们现在如果想单独地去投资这些行业，一定注重风险第一位的。

　　郑铮：核心是个人投资者有没有能力去区分它的核心驱动市场波动的逻辑。高景气行业还有一个特点，通常当大家都在讨论某一些行业很适合买的时候，往往都是最佳卖点，大家都在讨论要赎回的时候，往往是这一类产品的最佳买点。市场的运行方向总是以出人意料的方式在运行，投资本身是反人性的。我一直说做投资是一件很痛苦的事情，个人投资者为什么要到一个情绪被放大的市场里去历练一把呢？

　　主持人：其实我们现在对于很多高景气行业来说，可能是一个阶段性的，起码比之前性价比更高的一个买点。

　　郑铮：是，我认为今年其实很多行业的机会是跌出来的，跌到现在这个位置，往往我是愿意配的，但在之前的位置上，它的预期回报已经不足以cover它的风险了，理性投资者就是应该赎回的。

　　主持人：接下来郑总能不能给计划要投资华夏安康稳健养老混合的投资者们一些养老投资的小建议呢？包括基金投资的小建议。

　　郑铮：其实养老投资的建议，作为一个年轻人，肯定要对自己的财富有所规划，规划的过程中，有一部分资金可能就是为未来的养老做准备，这一部分钱就是应该考虑配置到一些合理的资产里去。作为普通的投资者来说，因为你承担的风险是有限的，我建议把你放在银行里原来准备拿活期利息、吃理财的那部分的收益买安康这种类型的产品，它至少比你理财的收益高几个点。更高风险偏好的投资者可以考虑一些长期投资的品种。但是个人投资者要去买单一基金产品的话，里面存在一定的随机性。个人投资者要做好基金投资，是需要付出很大的努力的，也需要去学习很多内容。这个对于大家来说是一个需要去关注的问题。

　　主持人：我们现在感觉基金投资的门槛可以很低，一块钱在支付宝上就可以买基金，但是你要想做好基金投资，需要了解的事情还是很多很多的。

　　郑铮：对。

　　主持人：2020年的时候，刚开始买白酒、买医药，几天就涨了几个点、十个点。但是后来到2021年，到现在大家发现其实基金投资真的不是那么简单的一件事情，也不是单押某个赛道就一定百分之百能成功的事情，而且没有哪个行业是YYDS。这个时候我个人觉得，把FOF产品、偏稳健类型的产品作为你投资里面的压舱石是比较好的一个选择，这样会让你的整个基金投资有一个非常舒服的体验，不用每天晚上睡觉之前都看一眼账户，非常非常地难受，把偏低风险的产品作为你持仓里面50%以上的比例，你的基金投资可能会更加顺畅一些。

　　郑铮：是的。

　　主持人：我个人是这么感觉的。也欢迎大家关注我们的华夏安康稳健养老混合FOF，代码是013158。这是一只一年持有期的FOF基金，也就是基金中基金。

　　在这儿我再给大家科普一下，我们的安康稳健养老是一只目标风险型的基金，FOF还有另外一种，比较重要的是目标日期型基金，郑总正在管的也有华夏养老2050，目标风险型基金有不同的风险等级，你是按照风险等级的名字选择适合自己的就可以。目标日期基金可能就要权衡自己出生的年份，你计算一下你预期退休的年龄，你再选适合自己的，华夏养老2050大家也可以在各个平台上去搜一下，也是会有一个非常非常灵活的调仓。在你年轻的时候，权益类资产可能会多一点。但是随着你临近退休，里面固收类的资产会更多，让大家有更好的投资的体验，而且有更好的收益的体验，因为大家在年轻的时候，毕竟风险承受能力还是要更强一点。所以，这两种FOF其实都是两种非常非常重要的FOF产品，大家都可以根据自己的需要去选择一下。

　　非常非常感谢今天投资者的关注和提问，也非常非常感谢郑总今天给我们朋友们讲了很多养老相关的知识以及基金相关的投资的知识，讲得特别真诚，非常感谢郑总。

　　郑铮：谢谢大家。

　　主持人：我们今天的直播就到这里，非常感谢大家的关注，我们下期再见！

　　郑铮：大家再见！

　　—结束—